Hello大家好，經緯創始管理合伙人張穎經過深思熟慮，決定推出“重新認識合伙人”這個新欄目。一來通過他們，可以了解經緯在各個領域的布局、思考，經緯也一貫重視賦能年輕人，以及“只幫忙不添亂”地支持創業者；二來在三年多時間里，也能看到他們每一次自我迭代，也許對每個人的創業歷程與職場經驗都能帶來一點幫助。

今天是“重新認識合伙人”第一期，從合伙人喻志云（以下稱Eric）開始，他在經緯主要負責醫療領域，包括了創新藥、器械、診斷、醫療服務等等，明星公司包括沛嘉醫療、益方生物、艾棣維欣、榮昌生物、臻和科技、華昊中天、Bota Bio、科美診斷、嵐煜生物、華輝安健、新光維醫療、優復門診、Ambrx、Senti Bio、Rootpath、PAQ Therapeutics、Nuance、信念基因等。從投資思考、個人感悟、認知反思等方面找他聊了聊，以下，Enjoy：

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Q：快速一秒鐘想一下，在你眼前立刻浮現出來的會是哪個項目？

ERIC：一秒鐘實在太短，我一下想到了沛嘉，從早期階段開始，我們一路都在加碼。沛嘉在早期挺默默無聞的，直到兩年前大家才意識到它的價值，這個項目完全印證了我們作為早期投資人做伯樂的價值。我們的第一筆投資回報在30倍左右，最終各方都很滿意。

在今天這個階段，我覺得創新藥中的合成生物學潛力很大。我們在這方面也投資布局了很多，包括Bota Bio、RootPath、Senti Bio都是技術高手做的公司。合成生物學如今成為了很火的方向，但我們也是在兩年前布局的。

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Q：在基金層面，我們有很多成績單，有行業小組的、有合伙人的，經常要通過非常直觀的數據來證明自己。當然這會給每一個人很大的壓力，但也需要這樣的壓力去驅動每一個人成長。站在今天，你怎么看過去3-5年自己的成績？

ERIC：2020年我們投了非常多項目，在醫療領域內的投入超過了整個基金1/3的比重。按大領域來看，創新藥、器械、診斷、數字醫療等都是我們在看的。從細分方向來看，覆蓋了新冠疫苗、細胞/基因治療、偶聯藥物、合成生物學、抗體藥物、下一代小分子、手術機器人等等。

像ADC（抗體偶聯藥物）就是很有潛力的新方向，我們投的榮昌生物算是國內第一個被批準的藥企。此外我們還投了新碼生物和Ambrx，現在來看他們的數據是世界級最好的。

在一些更新的領域，比如我們最近投了PAQ Therapeutics，這家公司就是基于一位復旦教授的世界級發現，他的文章也發表在了Nature上?，F在大家都很流行用PROTAC來降解蛋白質，但這位復旦教授利用了天然的自噬降解蛋白質機制。自噬有什么好處呢？第一可以降解多種類的蛋白質，此外還可以降解脂類非蛋白質的大分子。你可以把PROTAC技術看成是一種專門的“越野車”，但自噬這種技術更像是“全地形車”，什么路面都可以開。最特殊的是，它屬于中國教授自己的原創，然后在全世界得到認可。我們有幸參與孵化了這家公司，這非常令人興奮。

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Q：在很多交叉行業里，經常蘊含著寶藏，但涉足這些領域往往有很高的認知壁壘。你有涉足過這種交叉領域嗎？怎么去尋找門道？

ERIC：這是個很有意思的話題?，F在很多產品突破，的確都是跨學科帶來的。我們也投了幾家這樣的公司，比如萬眾一芯，它是用半導體技術來突破基因測序。其實醫療領域用的很多技術都不是最先進的，因為需要通過各種各樣的認證，認證了以后又不愁賣不出去，所以醫療不像科技行業接收新技術那么快。

比如說以前基因測序，都是用光學信號，但半導體早就沒有光學信號了，全部是電信號。所以萬眾一芯就是想把光路拋棄，半導體又可以大規模量產，這樣就可以把產品做得又小又準又便宜。

對于投資人來說，就是要不斷地去學習新知識，要有這種學習能力，閱讀論文，理解science。

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Q：如今投資行業頭部效應越來越強，競爭也變得越來越激烈，如何在其中保持領先的認知水平？你怎么設計未來1-3年的打法？

ERIC：現在想去保持非常領先的認知，與以前相比的確是更難了。比如我們在5年前投沛嘉時，就是去研究美國的對標公司，發現有公司已經取得了非常實質的進展，當時我們就判斷未來微創手術一定會代替開胸手術。那個時候去研究海外對標公司，并做出投資的機構還很少。

但現在的創新藥賽道，大家都盯著海外，也有大量全球名校的生命科學博士下場做投資。五年前我們投沛嘉之后，沛嘉在市場上又平靜了三四年，才獲得高度認可，我覺得現在市場不存在這么長的窗口期了。

現在要想繼續保持領先的認知，除了高密度的跟優秀創始人交流，還有就是從學術中學習。在醫療領域，可以去讀最新的論文，從全球最前沿的科學發現中尋找機會。所以我們也在打造一個特別專業的團隊，幾位博士學術背景互補，有化學、生物、藥學、臨床四大方面，幾乎就是一個創新藥創業團隊的配置。我們經常會進行小組討論，很像當年讀博士時開的小組會議，大家一起研究討論一些有意思的文獻，保持學術精神。只有持續地做好這些，才能先人一步，看到一些好的創業團隊和投資方向。

在一個越來越“內卷”的市場，擁有一個好團隊也變得越發重要。我在團隊里不做微觀管理，把大家都放出去，讓他們做自己有熱情、喜歡的東西。我們不會招對行業沒有熱情，天天需要你“拿鞭子在他后面抽”、他才往前跑這樣的人。我們現在團隊的學術背景很互補，大家都能看到其他同事看不到的東西，我覺得這是最佳效果，而不是大家都看到了同樣的東西，因為那其實意味著你們都沒看到很多東西。

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Q：投資一直有周期性，如今我們又處在了一個估值挺高的時期，你會擔心某天晚上睡覺的時候，突然驚醒發現自己站在了周期的高點怎么辦？

ERIC：我覺得還好，這也是早期投資的幸福所在，因為安全墊足夠大，所以不用太擔心泡沫，可能后期投資人更關注這個。雖然說我們也放棄了一些太貴的項目，但估值并非我們首要的考慮因素，而是團隊的執行力怎么樣，當初許諾的產品最終能不能做出來，這些才是我們更關心的。

早期投資人反而一個常犯的問題是被過去的經驗束縛住，有的時候我開玩笑說年紀大的人，可能慢慢就不適合做投資。這里的核心就是不要被過去的習慣束縛住，要與時俱進。這個時代確實讓估值漲得很高，我們愿意給好的公司估值溢價，當然也非常注重估值在合理范圍內。更加重要的是，需要想一想基本面怎么樣、是不是真實有創新、未來能不能持續這些問題。

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Q：沒有人天生喜歡風險，你覺得自己可以跟風險很好地共處嗎？你最不能容忍的風險是什么？

ERIC：我以前膽子就挺大，現在也挺大，我覺得做早期投資天生得是個樂觀主義者，這樣才能一直做下去，我覺得像DZ、DS骨子里也是一個樂觀主義者。因為投早期的話，你不可能規避所有風險，不是說公司融了幾次資就安全了，不到最后上市退出都還不算。

我們想保證我們開的槍、我們做出的投資盡量都是靠譜的?，F在我們團隊在行業的判斷上越來越精準。我現在沒法容忍的是看錯了人，比如說人品不正、有明顯的性格缺陷，但是你想辦法幫他，他又聽不進去，這種情況會讓我很難受。當然，這并不是說像科學家的那種堅持，或者說待人接物不夠圓潤，我說的不是這個，而是公司對你根本不透明。

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Q：如何迅速判斷一個人？你覺得你對于判斷人性有感覺，是從什么時候開始？

ERIC：我覺得還是經歷得多了，看得多了之后吧。你在跟對方打交道的過程中，你看他對一些事情的反饋，比如你跟他講了一件事情，他最后有沒有真正拿出行動。我們今年有好幾個項目，都是一開始很認可他的產品，但最后接觸下來，覺得團隊在認知、執行力這些方面，確實離我們的標準還有很大距離，最后我們也都放棄了。

在早期階段，以前我會因為事而否定人，比如他的團隊不夠強我就會pass，但往往事后發現，只要創始人足夠強，他自己一旦發現事情不靠譜，就會立馬轉型，并且因為他在行業里有號召力，有人格魅力，他可以慢慢招募一些產業界高手加入他，成功概率大大增加。所以這也是我曾經的一個反思——就是在早期如果碰到好的創始人，即使不太認可他正在做的事情，也應該去投資。

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Q：有人說張穎是一個非常強勢的老板，甚至可以用“兇殘”來形容，你一般怎么跟他相處？

ERIC：看來這可能是一道送命題（笑）。我覺得張穎的強勢，很多時候還是比較理性的一種強勢。因為他的強勢，經常能夠把我推到自己的極限，進入到下一個境界。

確實好幾次，因為他的強勢，我們把本來不太可能的事情最后變成了可能。我覺得一個好的leader，就是要能夠讓團隊里的每個人都變得更好，push to limit也是一種成長捷徑。

當然在少數情況下，他的強勢我是不認可的，所以我跟他也有過爭論。DZ很多時候還是聽得進去的，比如我們過去針對創新藥領域的創始人應該具備什么品質，有過比較激烈的討論。我一直認為，能把科研做好的人，在性格上就不會像互聯網創始人那么圓潤，因為科研需要一根筋地鉆下去。所以創新藥領域的創始人一些不夠完美的地方，我都會更寬容一些。當然我覺得在其他細分賽道，比如在IVD（體外診斷），我就要求創始人非常圓潤，要把產品做的好，又很會銷售，又會管團隊，需要很全面。不同行業要求是不太一樣的。

所以有不同的觀點，肯定也要說出來，我覺得經緯的文化就是包容不同的聲音。當然強不強勢，還是那句話“自強則萬強”。你作為一個投資人，投到了好的項目，老板的強勢也是“強勢的溫柔”，業績不好不夠自強，即使你的老板是一個溫柔的老板，最終也會變成“溫柔的強勢”。

免責聲明：市場有風險，選擇需謹慎！此文僅供參考，不作買賣依據。

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